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 Est-ce compatible? (question de novice)

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capitaine haddock




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MessageSujet: Est-ce compatible? (question de novice)   Est-ce compatible? (question de novice) Empty29.04.24 9:04

Voilà: je viens de commander un TX décamétrique, un Icom 761 ouvert en fréquences et muni d'un tuner d'antenne automatique.

Pour l'antenne, à terme, je pense acheter une verticale multimande pour le 1.8 à 30 Mhz mais en attendant, à la maison, j'ai une antenne CB 5/8eme.

Pensez-vous que je pourrais en tirer quelque chose ou bien je risque de tout faire sauter?

Sinon, quelle antenne 1er prix me recommanderiez vous? (j'ai claqué tout mon budget pour le TX!)

Merci
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dl2jml

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MessageSujet: Re: Est-ce compatible? (question de novice)   Est-ce compatible? (question de novice) Empty29.04.24 14:55

Ces antennes supportent 100W le plus souvent. Elles marchent aussi souvent sur les bandes amateurs de 10m et 12m, en ajustant la longueur.
Mais sans indicatif, il est indispensable de rester dans les bandes CB et prudent de ne pas trop dépasser la puissance légale. De toutes façons, on peut déjà contacter les autres continents avec 10-20W, en journée.

Avec indicatif, le poste va marcher dans l'ensemble des bandes amateurs et fabriquer une antenne n'est pas très compliqué ni très cher.

En réception, pas de problème.

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capitaine haddock




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MessageSujet: Re: Est-ce compatible? (question de novice)   Est-ce compatible? (question de novice) Empty29.04.24 15:14

Merci. Entre temps, l'OM qui me vend l'Icom m'a expliqué comment réaliser une antenne pas chère et performante avec juste un balun et du fil électrique... Il suggère 86 mètres de fil de cuivre en "boucle" avec la balun 1/9 .
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dl2jml

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MessageSujet: Re: Est-ce compatible? (question de novice)   Est-ce compatible? (question de novice) Empty29.04.24 17:30

capitaine haddock a écrit:
Il suggère 86 mètres de fil de cuivre en "boucle" avec la balun 1/9 .

C'est une suggestion pour le moins inhabituelle. C'est pour faire quoi?
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capitaine haddock




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MessageSujet: Re: Est-ce compatible? (question de novice)   Est-ce compatible? (question de novice) Empty29.04.24 22:13

Ben l´objectif est de pouvoir emettre pour un prix corect sur la bande des 86 metres (3420 - 3490 ) en 1/1 onde et en demi onde sur la vande des 45 mètres (6630 - 6695)
Bref les bandes hf pirates les plus performantes, paraît il.
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dl2jml

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MessageSujet: Re: Est-ce compatible? (question de novice)   Est-ce compatible? (question de novice) Empty29.04.24 23:22

Il n'y a pas de bandes plus "performante" que d'autres, cela dépend de l'heure et de la propagation. Mais les deux bandes citées sont utilisées par les avions et les bateaux (je crois). Il est totalement déraisonnable d'envisager d'y émettre sans autorisation. Et pour loger une boucle de 86m sur un bateau, il faut un grand bateau.

Enfin, le système "balun 1:9 et boucle de 86m" ne va pas marcher pour cet usage. Je ne sais pas qui a donné ces conseils, mais cela me semble un dangereux plaisantin.
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capitaine haddock




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MessageSujet: Re: Est-ce compatible? (question de novice)   Est-ce compatible? (question de novice) Empty30.04.24 8:09

dl2jml a écrit:
I Mais les deux bandes citées sont utilisées par les avions et les bateaux (je crois). Il est totalement déraisonnable d'envisager d'y émettre sans autorisation


Je manque d'expérience, mais je me base sur ce que j'ai lu. En outre, je site ceci:

"voila une liste des bande Hf non attribuer et ou moduler ne dérange personne :

1.750 / 1.800 MHZ – Bande pirate des 166 mètres
3.420 / 3.490 MHZ - Bande pirate des 86 mètres
6.620 / 6.695 MHZ - Bande pirate des 45 mètres
13.950 / 13.990 MHZ - Bande pirate des 21 mètres (plaisanciers)
20.987 / 20.997.5 MHZ - Bande pirate des 14 mètres
143.800 / 143.950 MHZ - Bande pirate des 2 mètres

Sur le 86 De nuit un peu faire la france voir une partie de l'europe avec 100w
Sur le 45M de même en journée
" (https://forum.hardware.fr/hfr/Discussions/Loisirs/radioamateurs-amateur-radios-sujet_90924_1.htm)

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F6JUW

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MessageSujet: Re: Est-ce compatible? (question de novice)   Est-ce compatible? (question de novice) Empty30.04.24 8:37

Vu les risques encourus d'utiliser des bandes pirates, le plus sage serait de travailler pour acquérir un indicatif en bon et du forme.
Ceci n'est qu'un avis bien sur , mais sur un forum dédié au RA, les utilisateurs ne feront pas l'éloge des actes de piraterie.
80 et 40 mètres sont des bandes nocturnes avec parfois de belles ouvertures dans la journée
Perso, les meilleurs DX ont été fait à partir du 20 mètres

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capitaine haddock




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MessageSujet: Re: Est-ce compatible? (question de novice)   Est-ce compatible? (question de novice) Empty30.04.24 9:42

F6JUW a écrit:
Vu les risques encourus d'utiliser des bandes pirates, le plus sage serait de travailler pour acquérir un indicatif en bon et du forme.
Ceci n'est qu'un avis bien sur , mais sur un forum dédié au RA, les utilisateurs ne feront pas l'éloge des actes de piraterie.
80 et 40 mètres sont des bandes nocturnes avec parfois de belles ouvertures dans la journée
Perso, les meilleurs DX ont été fait à partir du 20 mètres

Je comprends et respecte ce pont-de-vue. Le fait est que je n'ai pas envie de "tricher"... et pas envie d'attendre non plus.

Alors, oui, ma licence, j'y travaille. Et je m'interdis de trafiquer sur les fréquences attribuées aux amateurs.

Maintenant, j'ignore s'il y a des statistiques, mais je pense que "bon nombre" ou "un certain nombre" de RA certifiés trafiquent occasionnellement sur ces bandes "pirates" ou sur le 27 Mhz avec un peu plus de puissance que ce qui est admis.

Bien entendu, je n'attends pas ici des "encouragements", mais je suis heureux de ne pas me faire défoncer ou bannir! Le plus important, à mon sens, est, quand on trafique en marge de la légalité, de le faire "en bon père de famille". Pas de surmodulation, s'assurer que la fréquence n'est pas utilisée, ne pas interrompre une QSO, de pas utiliser de fréquences allouées à des usages spécifiques, etc.
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F1AMM

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MessageSujet: Re: Est-ce compatible? (question de novice)   Est-ce compatible? (question de novice) Empty30.04.24 10:30

Je ne donnerai pas d'exemple mais je suis persuadé que sur les bandes amateurs on établit des QSO avec des indicatifs d’emprunt. Tant que le pirate se comporte bien, ça passe inaperçu. Sur 80 et 40 m la localisation, et même la direction, sont difficiles à évaluer. Ainsi va le monde.
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capitaine haddock




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MessageSujet: Re: Est-ce compatible? (question de novice)   Est-ce compatible? (question de novice) Empty30.04.24 10:54

Sinon, quelle antenne abordable verticale correcte pour le deca? les multibandes sont-elles correctes ou pas? Sinon, pour une monobande, quel serait le meilleur choix pour le DX? Si monobande, plutôt commencer par le 20 metres?
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dl2jml

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MessageSujet: Re: Est-ce compatible? (question de novice)   Est-ce compatible? (question de novice) Empty30.04.24 12:32

F6JUW a écrit:
sur un forum dédié au RA

Ce forum est dédié à la radio, pas exclusivement aux radio-amateurs.

Ceci étant dit, le "capitaine haddock" me semble avoir reçu de très mauvais conseils. Ces bandes sont "pirates" dans le sens où il y a des émetteurs non autorisés, mais pas nécessairement des particuliers cherchant à faire des contacts. Le plus simple pour s'en convaincre consiste à les écouter, ce qui est possible avec un récepteur internet comme celui-ci:
http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/

Quelques dizaines de minutes d'écoute devraient suffire à faire comprendre au capitaine que ces bandes ne sont pas ce qu'il cherche.

Utiliser un indicatif amateur d'emprunt est aussi un mauvais conseil.

Pour ce que recherche le capitaine, la bande des 11m (donc la CB) est un bien meilleur choix: il y en a d'autres comme lui pour lui répondre et -surtout- cette bande marche vraiment très bien actuellement. Moi, avec une antenne du genre de celle qu'il a disposée dans mon jardin et une dizaine de watts, j'arrive à contacter le Kazakstan (le matin) ou le Brésil (l'après-midi) sur 12m et 10m, donc il devrait y arriver aussi sur 11m. Je signale qu'il y a du FT8 sur 11m.
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F1AMM

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MessageSujet: Re: Est-ce compatible? (question de novice)   Est-ce compatible? (question de novice) Empty30.04.24 12:45

La réglementation française concernant le 11 m est-ce toujours ce qui suit ?

  • 1 watt en AM (4 W PEP)
  • 4 watts en FM
  • SSB (ou BLU): 4 watts PEP
  • 40 canaux de 26,965 Mhz à 27,405 Mhz.
  • marquage CE (ou CEPT PR 27 F )
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capitaine haddock




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MessageSujet: Re: Est-ce compatible? (question de novice)   Est-ce compatible? (question de novice) Empty30.04.24 13:29

Heureux d'apprendre que la propagation est de retour. Je faisais de la CB début des années 80, quand j'étais ado. Au début, je faisais juste du local. ca c'était fin des années 70, quand dans mon QTH de 15.000 habitants nous étions à peine 10 ou 12 cibistes (dont la moitié étaient aussi des ON1 et ON3, mais allaient sur le 27 Mhz pour "relaxer" et parler de choses et d'autres sans but technique). Mais, bon, quand c'est devenu populaire, c'est devenu n'importe quoi. On a eu un pic à 200 ou 300 cibistes, il y avait les chambres d'écho, les porteuses, les insultes... Alors, je me suis tourné vers le DX et aussi les canaux "supérieurs" et "intermédiaires".
Et avec mon Multimode 2 et ses petits 12 watts SSB, mon Turner +3 et une 5/8ème sur le toit, je faisais des DX tous les week-ends. Comme je regrette d'avoir égaré la boite à chaussures dans laquelle je gardais mes QSL: Italie, Espagne, Canada, et surtout l'Amérique Latine. Principalement Brésil et Colombie. Mon record en distance fut les Philippines.
Puis, la propa a baissé sur le 11 mètres. Dans les années fin 80 début 90 c'était devenu le désert... Alors j'ai arrêté.
Voilà.
Mais je vais m'y remettre, et aussi bosser un peu pour obtenir ma licence de base,,,
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dl2jml

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MessageSujet: Re: Est-ce compatible? (question de novice)   Est-ce compatible? (question de novice) Empty30.04.24 13:40

F1AMM a écrit:
La réglementation française concernant le 11 m est-ce toujours ce qui suit ?

  • 1 watt en AM (4 W PEP)
  • 4 watts en FM
  • SSB (ou BLU): 4 watts PEP
  • 40 canaux de 26,965 Mhz à 27,405 Mhz.
  • marquage CE (ou CEPT PR 27 F )


Je pense, oui. Je ne suis pas cibiste et la réglementation DE est plus généreuse et je ne connais pas la législation belge. Mais il est clair qu'utiliser un Icom 761 sur le 11m est interdit. Maintenant, certains parlent d'indicatifs d'emprunt sur les bandes RA, de deux maux il faut savoir choisir le moindre. 😇
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MessageSujet: Re: Est-ce compatible? (question de novice)   Est-ce compatible? (question de novice) Empty30.04.24 13:43

capitaine haddock a écrit:

Et avec mon Multimode 2 et ses petits 12 watts SSB, mon Turner +3 et une 5/8ème sur le toit, je faisais des DX tous les week-ends. Comme je regrette d'avoir égaré la boite à chaussures dans laquelle je gardais mes QSL: Italie, Espagne, Canada, et surtout l'Amérique Latine. Principalement Brésil et Colombie. Mon record en distance fut les Philippines.  
Puis, la propa a baissé sur le 11 mètres. Dans les années fin 80 début 90 c'était devenu le désert... Alors j'ai arrêté.

Et bien voilà: c'est revenu. Et il y a aussi le FT8, aussi efficace que le morse. Donc...

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capitaine haddock




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MessageSujet: Re: Est-ce compatible? (question de novice)   Est-ce compatible? (question de novice) Empty30.04.24 14:37

dl2jml a écrit:
Mais il est clair qu'utiliser un Icom 761 sur le 11m est interdit. Maintenant, certains parlent d'indicatifs d'emprunt sur les bandes RA, de deux maux il faut savoir choisir le moindre. 😇

En effet! Ceci dit, quand j'ai commencé la cibi, c'était non seulement illégal mais en plus vraiment sanctionné. Fallait cacher les antennes. Moi, j'avais une DV 27 vissée sur une jante de voiture comme plan de masse et un 40 canaux AM dégotté à Bruxelles. On attendait la fin des programmes de la TV pour éviter les plaintes et les voitures gonio patrouillaient dans les rues.

Aussi, quand j'avais 16 ou 17 ans, je faisais de la radio libre. Un jour, notre émetteur a été saisi et on s'est retrouvé hébergés dans une ferme en pleine campagne. La table de mixage et les platines sur une grande table, la cheminée avec un feu de bois dans le dos, dans la pièce à côté la fermière qui prépare le souper et le fermier qui t'apporte une tranche de pain de ferme avec du fromage de ses vaches et une bonne bière locale :-)

Ah, oui, jamais eu d'indicatif d'emprunt. En cibi j'étais Le Celte, en DX Charlie Whisky et en radio, Méphisto :-)

Bref, j'étais un hors-la-loi!

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capitaine haddock




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MessageSujet: Re: Est-ce compatible? (question de novice)   Est-ce compatible? (question de novice) Empty30.04.24 15:25

[quote="dl2jml"]
capitaine haddock a écrit:

Et il y a aussi le FT8, aussi efficace que le morse. Donc...


Eh bien me voilà dans l'inconnu! C'est quoi, le FT8? Comment ça marche?
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dl2jml

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MessageSujet: Re: Est-ce compatible? (question de novice)   Est-ce compatible? (question de novice) Empty30.04.24 19:23

capitaine haddock a écrit:

Eh bien me voilà dans l'inconnu! C'est quoi, le FT8? Comment ça marche?

Voilà une bonne question. Le FT8 est un mode nécessitant un ordinateur et permettant d'échanger de courts messages texte avec de faibles niveaux de puissance. Il est spécialisé dans l'échange d'indicatifs (il y a d'autres modes pour échanger des messages plus personnels). Une simple recherche donne pleins de liens avec des explications, ici en Français:

https://www.leradioscope.fr/trafic/2016-03-30-14-42-59/ft8

http://radioclubdenice.org/tutoriel-jtdx-et-ft8/

http://telecharger.r-e-f.org/Docs/Introduction%20au%20FT8.pdf
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capitaine haddock




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MessageSujet: Re: Est-ce compatible? (question de novice)   Est-ce compatible? (question de novice) Empty01.05.24 11:23

Merci. Je vais etufier ça.
Entre temps, j´ai retrouvé une antenne dans la cabanne du jardin. Elle a besoin d´un petit nettoyage car elle y traine depuis 10 ans. C´est une Solarcon cibi 5/8eme en fibre de verre avec 4 radians. Je pense qu´avec le Icom 761 et le micro que j´ai commandés ça devrait aller. J´ai toujours un bout de mat. J´ai commandé des etriers pour fixer le mat à un mur

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