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 Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel)

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F5TYH

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MessageSujet: Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel)   Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) EmptyVen 29 Jan - 16:38


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quantiumt

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MessageSujet: Re: Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel)   Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) EmptyMer 3 Fév - 12:08

j'aime bien ce petit appareil pas cher , branché sur le pc il permet de bénéficier d'un large écran, et lorsque l'on examine une antenne, d'un coup d'œil il permet de visualiser sur qu'elle fréquence elle résonne le mieux

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Loulou31



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MessageSujet: Re: Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel)   Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) EmptyMer 3 Fév - 16:27

Bonjour,

Oui c'est un très bon appareil pour le prix. Son écran est (très) petit et en effet il vaut mieux le brancher sur PC en labo.
Voir la présentation de Bertrand (Electrobidouilleur) qui est un radio amateur et de plus qui a beaucoup de qualités ( en plus de son incontournable accent canadien) pour vulgariser l'électronique.
Dans la même lignée de produits il y a le Tiny SA et j'attends un test de ce produit, même si je ne pense pas l'acheter car un peu limité ( en RBW et aussi fréqunce) et j'ai ce qu'il faut dans mon labo... mais en (beaucoup) plus lourd!
73
Jean-Louis

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MessageSujet: Re: Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel)   Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) EmptyJeu 4 Fév - 17:46

J'ajoute qu'il est également possible de le relier à un smartphone, avec un câble OTG.
Bon compris, on a un écran de taille raisonnable et ça reste portable 😉

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quantiumt

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MessageSujet: Re: Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel)   Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) EmptyVen 5 Fév - 9:02

Dagui a écrit:
J'ajoute qu'il est également possible de le relier à un smartphone, avec un câble OTG.
Bon compris, on a un écran de taille raisonnable et ça reste portable 😉


c'est vrai, portable et tablette , bien pratique

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MessageSujet: Re: Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel)   Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) EmptyVen 5 Fév - 17:43

Oups, je voulais dire "bon compromis" 😅

D'ailleurs, puisque le sujet est lancé, j'ai une question :
Comment comprendre clairement, avec des mots simples, l'expression de l'impédance en R+JX ?
J'ai cherché et lu des trucs, certains super bien faits, mais trop compliqués pour moi 😐
Le R ça va, le J c'est une autre histoire.
Et puis t'en a qui parlent d'impédance et réactance, d'autres qui évoquent l'impédance et l'admittance...
C'est quoi la suite ? Impédance et transhumance ? Coutumance ? Expérience ? Cours de danse ?
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Loulou31



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MessageSujet: Re: Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel)   Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) EmptyVen 5 Fév - 18:22

Bonjour,

En quelques mots simples : l'impédance, c'est comme la résistance mais en courant alternatif sinusoïdal.

En continu u=R*i    en alternatif   u=(j)X*i

si tu as une résistance R de 10 ohms avec 1 A tu as 10 Volts a ses bornes du continu à xxxx GHz c'est pareil!  : l'impédance=résistance  Z=R

si tu as une réactance X de 10 ohms ( à une fréquence F) avec 1 A tu as 10 Volts a ses bornes pour un courant sinusoidal de fréquence F .... l'impédance=réactance Z=X mais il y 2 différences :
- La valeur impédance change en fonction la fréquence F (X=-1/(2*PI*F*C) ou L*2*PI*F )
- Le courant et la tension aux bornes de l'impédance ne sont pas en phase et même décalés de 90° pour un condensateur parfait ou un self parfaite...ce qui est caractérisé par "j" que j'ai mis entre parenthèses.

Je suppose que tu n'as pas mieux compris qu'avant mais bon un jour ça va rentrer Dagui

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MessageSujet: Re: Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel)   Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) EmptyVen 5 Fév - 18:52

Dagui a écrit:
Oups, je voulais dire "bon compromis"  😅

D'ailleurs, puisque le sujet est lancé, j'ai une question :
Comment comprendre clairement, avec des mots simples, l'expression de l'impédance en R+JX ?
J'ai cherché et lu des trucs, certains super bien faits, mais trop compliqués pour moi 😐
Le R ça va, le J c'est une autre histoire.
Et puis t'en a qui parlent d'impédance et réactance, d'autres qui évoquent l'impédance et l'admittance...
C'est quoi la suite ? Impédance et transhumance ? Coutumance ? Expérience ? Cours de danse ?
Salut et 73.
pour une résistance R c'est R
Une impédance c'est plus pour des circuits contenant  self condensateurs
ces 2 composants , en courant alternatif , à une fréquence donnée se comportent comme une résistance (exprimée en ohms)  mais pas seulement. Ils apportent aussi un déphasage entre le courant et la tension qui est donné par le J

Quand j'aurai le temps , j’essaierai de faire un petit truc sur les nombres complexes , très pratiques en électronique et , après , ce sera plus clair , je pense

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MessageSujet: Re: Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel)   Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) EmptyVen 5 Fév - 19:35

Bonjour,

F5TYH a écrit:
Quand j'aurai le temps , j’essaierai de faire un petit truc sur les nombres complexes , très pratiques en électronique et , après , ce sera plus clair , je pense

Excellente idée, ce serait bien de croiser les explications / vulgarisations car il y a beaucoup à dire et aussi sur la notion notation polaire ou cartésienne de l'impédance. J'y participerai en exposant ma vision de tout ça.


Dagui a écrit:
C'est quoi la suite ? Impédance et transhumance ? Coutumance ? Expérience ? Cours de danse ?

Il y a aussi la susceptance (en Siemens) qui est la partie imaginaire, la partie avec le 'j', de l'admittance affraid Et il existe aussi la conductance, l'inverse de la résistance quand on parle d'admittance geek

Il ne faut pas avoir peur c'est juste une autre manière de voir les choses mais il faut donner du sens à tout ça Very Happy

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MessageSujet: Re: Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel)   Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) EmptyVen 5 Fév - 21:44

Va en falloir des bières pour digérer tout ça 😁

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MessageSujet: Re: Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel)   Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) EmptySam 6 Fév - 9:26

Par exemple, sur deux antennes (une slim Jim pour le 446 et un dipôle en V pour le 137) que j'ai tenté de réaliser puis passé au nanoVNA, voici des captures d'écran :
Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captur14
Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captur15
Quand j'ai 51.6+j780mΩ, j'aimerais comprendre ce 780 et en déduire si je dois effectuer telle ou telle modification et aussi quelle valeur je dois viser.


Dernière édition par Dagui le Dim 7 Fév - 9:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel)   Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) EmptySam 6 Fév - 10:20

Impedance (Ω) = Résistance (Ω) + Réactance (Ω)

51.6Ω+j780mΩ c'est l'impédance complexe (car c'est l'outil mathématique de l'analyse complexe derrière tout ça) de l'antenne.

51,6Ω c'est la résistance de rayonnement de l'antenne.

+j780mΩ c'est la réactance de l'antenne, comme il y a un + la réactance est de type inductive à une fréquence donnée. Dans une réactance la puissance est perdue.

Ici on cherchera à relier l'antenne à une impedance volontairement conçue pour valoir 51.6Ω-j780mΩ (avec un - donc une réactance capacitive) pour annuler les j780mΩ


C'est  là où il faudrait écrire des choses sur les impedance, d'où ça sort, le lien avec les outils mathématiques, comment le diagramme de Smith peut se transformer en règle de calcul etc... j'ai écrit plus haut que je donnerais mon explication de tout ça, je le ferai, cependant comme je n'étais pas dans la branche radio de l'électronique, je vais devoir réviser avant les calculs d'impédance/admittance etc...


Dernière édition par Vincent le Dim 7 Fév - 9:54, édité 1 fois

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MessageSujet: Re: Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel)   Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) EmptySam 6 Fév - 17:26

ça y est, j'ai mal à la tête Very Happy Very Happy Very Happy

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MessageSujet: Re: Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel)   Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) EmptySam 6 Fév - 18:09

quantiumt a écrit:
ça y est, j'ai mal à la tête Very Happy Very Happy Very Happy
J'ai de la bière d'avance, viens te soigner avec moi Wink

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MessageSujet: Re: Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel)   Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) EmptyDim 7 Fév - 0:17

Bonsoir,
Petite histoire des mathématiques (rapide et vulgarisée) pour comprendre ce qu'est une partie imaginaire. Au besoin je peux vous donner des références que j'ai dans ma bibliothèque,

Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Text5010


Jusque très tard dans l'histoire, avant l'analyse moderne, nous ne connaissions que la droite des réelles sur laquelle on pouvions placer n'importe quelle nombre qu'il soit une fraction, un nombre à virgule, un nombre infini comme π. Les mathématiciens ont dépassé ce concept en ajoutant un nouvel axe à cette droite, qu'ils ont appelé axe des imaginaires et symbolisé par la lettre "i". Ce nouvel axe permet de représenter un nombre dans 2 dimensions afin de décrire un comportement plus complexe que la droite des réelles.

Ce sont les nombres complexes.

Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Text5011


Le lien entre un nombre à 2 dimensions et la géométrie a été établie à l'aide de la trigonométrie puis Euler a relié les fonctions trigonométriques à l'exponentielle complexe.

Je m'arrête là pour le rappel de math :

  • Un nombre complexe est un nombre à 2 dimensions.
  • a + ib est un nombre complexe dont "a" est réel (tel qu'on le rencontre partout) et "b" est une valeur imaginaire (permettant de nuancer/raffiner le comportement de "a")
  • On peut faire des opérations algébriques avec les complexes, addition, soustraction, ...
  • Quand on les représentes sur un graphique on peut faire de la géométrie et de la trigo.



Bientôt j'expliquerai ce que les physiciens ont fait (remettre les pieds dans la réalité Very Happy ) en voyant le comportement particulier des condensateurs et des inductances en fonction de la fréquence ; ils ont dit que "a" s'appellerait "Résistance", ils ont remplacé la lettre "i" par "j" pour ne pas confondre avec la lettre "I" du courant et ils ont dit que "b" s'appellerait "Réactance", c'est à dire un comportement supplémentaire de la "Résistance", quelque chose de plus ou moins résistif selon la fréquence.


Dernière édition par Vincent le Dim 7 Fév - 9:56, édité 1 fois

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MessageSujet: Re: Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel)   Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) EmptyDim 7 Fév - 8:51

Super ça, mille mercis Vincent, ça va servir à pas mal de monde 👍

Je me suis aperçu que mes saisies d'écran étaient floues, je les ai republiées avec une résolution plus importante.

Je commence à y voir plus clair. On lit la chose suivante sur wikipédia :
Si X > 0, le dipôle est inductif
Si X = 0, le dipôle est purement résistif
Si X < 0, le dipôle est capacitif

Alors concrètement, dans le monde des antennes, que faut-il déduire (et faire) si on a X>0  ou =0 ou <0 ?

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MessageSujet: Re: Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel)   Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) EmptyDim 7 Fév - 10:51

Dagui a écrit:
Super ça, mille mercis Vincent, ça va servir à pas mal de monde 👍

Je me suis aperçu que mes saisies d'écran étaient floues, je les ai republiées avec une résolution plus importante.

Je commence à y voir plus clair. On lit la chose suivante sur wikipédia :
Si X > 0, le dipôle est inductif
Si X = 0, le dipôle est purement résistif
Si X < 0, le dipôle est capacitif

Alors concrètement, dans le monde des antennes, que faut-il déduire (et faire) si on a X>0  ou =0 ou <0 ?
Bonjour et 73.
pour répondre : X>0 l'antenne est trop longue
X=0 c'est la résonance parfaite de l'antenne et celle-ci se comporte comme une résistance pure
X<0 l'antenne est trop courte
mais ça ne marche pas que pour les antennes

par exemple , prenons un circuit L et C en // ou en série (perso j'utilise j plutôt que i pour la partie imaginaire)
A une fréquence donnée , ce circuit a une impédance équivalente (Z en ohms+ déphasage)
et c'est là que le forme polaire donne toute son utilité:
Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Text5010
Sur la forme polaire , le module représente la résistance équivalente du filtre à une fréquence donnée est ce module forme l’hypoténuse d'un triangle rectangle formé par les points (0,0 0,a et a,ib) et donc après que notre ami Pythagore soit passé par là ce là donne (en appelant Z le module)  :
Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captu184


donc : Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captu185

Z est la résistance équivalente (en ohms) de notre circuit.

Maintenant , intéressons nous à l'angle que forme le module (Z) avec l'axe des réel que je nomme α
perso , j'utilise la formule b/a=tg(α). celà donne la tangente de l'angle. puis , avec une calculatrice , je rentre la tg trouvée  et elle nous sort la valeur de l'angle .
Cet angle est celui du  déphasage provoqué par le filtre

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MessageSujet: Re: Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel)   Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) EmptyDim 7 Fév - 11:30

Petite particularité de j et Pulsation et impédance d'une self et d'un condensateur


Nous ne travaillons plus avec les nombres réels mais avec les nombres complexes (les nombres réels ne sont qu'un cas particulier des complexes , cas ou la partie imaginaire est à 0) et donc , certaines opérations impossibles avec les réels deviennent possible avec les complexes. Je ne vais pas faire la démonstration ici mais ce qu'il faut savoir c'est la valeur de j(ou i) :
Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captu186
donc : Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captu187
ce qui est impossible avec les réels mais pas avec les complexes
de cette propriété , il en découle un autre qui est très pratique en électronique :
Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captu188

La pulsation


pour calculer l'impédance d'une self L ou d'un condo C à une fréquence f , on n'utilise pas directement la fréquence mais la pulsation (ω) qui est donne par la formule :
Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captu189

L'impédance d'une self ou d'un condensateur à une fréquence donnée (Zl ou Zc)


Il suffit d'ouvrir un bouquin d'électronique pour trouver ces formules :

Self :

Zl (Ohms)=Lω

Condo : Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captu190


C'est ce que l'on trouve partout dans les bouquins mais c'est incomplet car ça ne tient pas compte du déphasage


les formules complètes sont (avec les complexes Wink) :

self :
ZL=jLω



condo
Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captu191
Pour ce dernier comme on a vu que Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captu188

on peut écrire aussi :
Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captu192 ou encore Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captu194
Dans mon prochain message je vous montrerai ce que ça donne avec un cas simple (filtre RLC série):
Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captu193

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MessageSujet: Re: Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel)   Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) EmptyDim 7 Fév - 11:36

A l'heure ou j'écris F5TYH a écrit une réponse

Dagui a écrit:
Alors concrètement, dans le monde des antennes, que faut-il déduire (et faire) si on a X>0  ou =0 ou <0 ?

J'y arrive, j'y arrive Very Happy

Comme tu l'as compris, les physiciens ont pris l'outil complexe et ont juste changé les termes.


  • Complexe = a + ib en mathématique

  • Impédance = Résistance (R) + j Réactance (X) en physique


Voici maintenant des choses a admettre en première approximation :


  • Résistance idéale = R + j0 (partie réelle seule, pas de partie imaginaire)

  • Inductance idéale = 0 + jLω (pas de partie réelle, partie imaginaire positive seulement)

  • Condensateur parfait = 0 - 1/jCω (pas de partie réelle, partie imaginaire négative seulement)

ω = 2*π*F

Un exemple : une inductance de 3µH @ 10MHz a une impédance de 0.0000003H * 2 * π * 10 000 000Hz
Soit : 0 + 188.49Ω

La partie imaginaire, donc la réactance d'une inductance augmente avec la fréquence (voir l'exemple de simulation ci dessous.) Une inductance de 1nH à une réactance de 0.0439Ω à 7MHz et qui augmente avec la fréquence

Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captur11

Dans le cas de ton VNA celui ci te dit qu'a la fréquence de 408.280MHz l'impédance de l'antenne vaut 51.6Ω+j780mΩ. On a une association d'une partie réelle et d'une partie imaginaire, le signe + nous dit que la réactance est inductive. Une résistance suivie d'une inductance. Algébriquement parlant ça correspond à (51.6Ω + j0) + (0 + j780mΩ). Si on se rappelle de la formule de l'impédance d'une inductance : jLω on peut déterminer L à partie du j780mΩ

L = j780mΩ / ω

L = j780mΩ / 2*π*408 280 000Hz
L = 0.304nH

Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Text5013

L'idée de l'adaptation d'impédance c'est d'annuler la réactance j780mΩ car l'énergie est perdue (elle est réfléchie ce qui engendre les ondes stationnaires) afin de ne garder que la résistance de rayonnement 51.6Ω.
Il faut donc trouver un composant du type 0 - j780mΩ.

Je m'arrête là pour le moment.

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MessageSujet: Re: Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel)   Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) EmptyDim 7 Fév - 12:04

Vincent a écrit:

Je m'arrête là pour le moment.

J'attends la suite avec autant d'impatience que ma femme attend l'épisode suivant sur Netflix 😅
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MessageSujet: Re: Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel)   Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) EmptyDim 7 Fév - 13:24

Je continue :
Quelques rappels :



Pulsation d'un signal : (Elle sert entre autre à calculer les impédances de selfs de de condensateurs)

Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captu195


Impédance d'une self : (avec L en Henry)
Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captu196
Quand la fréquence augmente , ω augmente et donc :


L'impédance d'une self augmente avec la fréquence


Impédance d'un condensateur :
Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captu197
Quand la fréquence augmente , ω augmente mais comme il se trouve au dénominateur de la fraction , l'impédance ZC diminue


Quand la fréquence augmente , l'impédance d'un condensateur diminue




application à un cas de filtre RLC série :

Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captu198
Une résistance n'apporte pas de déphasage . donc on peut dire de son impédance ZR=R et la fréquence n'a aucune action sur celle-ci


Nos 3 éléments RLC sont en série donc , d'un point de vue des impédances on peut le dessiner comme ceci :
Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captu200
Z=ZR+ZL+ZC ou , comme ZR=R, on peut écrire Z=R+ZL+ZC

Maintenant on remplace  ZL et ZC par les formules des impédances de la self est condo :
Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captu201
qui peut s'écrire aussi
Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captu202
En mettant j en facteur , on obtient:
Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captu203
Qu'avons nous là ??? un nombre complexe sous sa forme algébrique (a+jb) ou R représente a (partie réelle) et Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captu204 représente la partie imaginaire b Very Happy

Pour avoir son impédance en ohms , il faut , comme on l'a vu plus haut dans le fil , calculer le module grâce à Pythagore  .

Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captu205
et donc ,
Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captu206

et maintenant , voyons le déphasage :

nous avons vu que l'impédance complexe du filtre est : Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captu203

pour rappel la tangente de l'angle α que forme le module d'un complexe a+jb avec l'axe des réels : tg(α)=b/a

Ici , c'est exactement la même chose :
Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Captu207

Je vous laisse digérer ça et je reviens ensuite sur la notion de fréquence de résonance

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Dernière édition par F5TYH le Dim 7 Fév - 14:09, édité 2 fois

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MessageSujet: Re: Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel)   Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) EmptyDim 7 Fév - 13:54

J'ai l'impression d'y voir de plus en plus clair.
Donc, en gros, si je comprends :
- si j'ai une mesure de R+JX alors la réactance est inductive donc il faut la compenser avec un condensateur
- si j'ai une mesure de R-JX alors la réactance est capacive donc il faut la compenser avec une self
J'ai bon ?

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MessageSujet: Re: Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel)   Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) EmptyDim 7 Fév - 14:08

Dagui a écrit:
J'ai l'impression d'y voir de plus en plus clair.
Donc, en gros, si je comprends :
- si j'ai une mesure de R+JX alors la réactance est inductive donc il faut la compenser avec un condensateur
- si j'ai une mesure de R-JX alors la réactance est capacive donc il faut la compenser avec une self
J'ai bon ?
exactement good
cela explique pourquoi , dans les antennes raccourcies , on ajoute une self et aussi pourquoi , dans le cas des antennes longues (du style long fil) , on rajoute un CV en série avec l'antenne bonjour1

En résumé :

  • R+JX=antenne trop longue
  • R tout court, on ne touche plus à rien , tout est nickel  Very Happy  
  • R-JX=antenne trop courte

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MessageSujet: Re: Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel)   Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) EmptyDim 7 Fév - 14:19

Ok ok, alors pour une long-fil le condensateur est variable pour ajuster à la fréquence, vu qu'elles sont généralement utilisées pour plusieurs bandes c'est bien ça ?

Vincent et Luc, merci mille fois (enfin, mille + une partie imaginaire) pour tout ce temps passé. Vous êtes des as 🙏

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MessageSujet: Re: Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel)   Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) EmptyDim 7 Fév - 14:32

Dagui a écrit:
Ok ok, alors pour une long-fil le condensateur est variable pour ajuster à la fréquence, vu qu'elles sont généralement utilisées pour plusieurs bandes c'est bien ça ?

Vincent et Luc, merci mille fois (enfin, mille + une partie imaginaire) pour tout ce temps passé. Vous êtes des as 🙏

Pour les antennes , c'est un peu plus compliqué que cela. Wink. Il y a les notions d'impédance et de répartition du courant HF le long du fil et en plus la notion d'harmoniques.

Prenons un exemple , un fil de 41m environ alimenté à un bout (en tension) via un système d'adaptation d'impédance qui présente 50 ohms à ton analyseur
Il est taillé pour résonner sur la bande des 80m et tu verra une R sans JX sur 3.5Mhz mais aussi une autre vers 7Mhz puis 14Mhz puis 21 et 28 car ton antenne rayonnera en 1/2 onde sur 3.5, en onde entière sur 7 , en double onde sur 14Mhz , etc , etc

Ce que je dis n'est que théorique car en pratique , l'antenne ne résonne  jamais un multiple de la fréquence de base  mais sur une autre , un petit peu plus loin et là , le CV te permet de rattraper cet écart

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MessageSujet: Re: Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel)   Banc d'Essai - Le NanoVNA (Petit Analyseur de Réseau Vectoriel) Empty

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