Optimisation porté Fréquence 169MHZ

Bonsoir à tous,
Je m'appel Guillaume j'ai 41 ans et j'habite dans le Loir et Cher en région Centre. Je suis absolument novice en système de radio, c'est donc pour ça que je viens sur ce forum. Je suis chasseur aux chiens courants et mes chiens sont équipés de colliers GPS. Ces colliers GPS remontent la position exacte (point GPS) de mes chiens en Radio 169MHZ avec une puissance de 0.5 watts sur un récepteur qui lui, communique en Bluetooth avec mon téléphone. Sur mon téléphone j'ai une application qui me place le point reçu du collier directement sur une carte Google MAP. Or en 169 MHZ et 0.5 Watts la portée entre mon récepteur et mes colliers est relativement faible entre 1000 et 1500 mètres. Je suis à la recherche d'astuces pour augmenter cette porté. J'ai essayé différentes antennes de colliers, de récepteurs, des antennes de toit lorsque je cherche mes chiens en voiture mais je n'ai jamais trouvé réellement la bonne antenne. Toutes les antennes dédiées aux GPS chasse travaillent sur des plages de fréquence 155/170MHZ. Je souhaite trouver ou réaliser une antenne spécifique 169MHZ pour les colliers mes aussi pour le récepteur. Quelqu'un pourrait il m'aider sur le sujet?
Par avance merci.
Cordialement.
Guillaume

Tu peux augmenter la portée en utilisant, à la réception, une antenne plus performante. Moi, je pense à une yagi. Sur le net je vois ça par exemple
https://www.seneca.it/fr/linee-di-prodotto/comunicazione-industriale-e-telecontrollo/accessori/antenne/a-169yagi/

Le prix est astronomique mais c'est une piste pour te montrer un exemple de ce qui améliorerait la réception. Ca t'oblige aussi à un petit mat, disons 3m en dural et à tourner l'antenne pour trouver de quel côté est le chien. Ca devient vite encombrant.

Côté émission, la réglementation et le bon sens t'oblige à ne rien modifier. Donne-nous un lien sur le matériel que tu utilises côté chien et maître.

A 169 MHz, les ondes font 1,75m de long environ. Une antenne efficace va avoir des éléments sensiblement de cette taille, je ne pense pas que les chiens vont aimer porter cela. A quoi l'antenne qui se trouve sur leurs colliers ressemble-t-elle?

Tu as après la combinaison de deux phénomènes:
1: les ondes sont absorbées par la végétation, donc le système marche mal en forêt
2: il faudrait que l'antenne d'émission soit en hauteur pour limiter l'absorption par le sol. Mais là encore, je vois mal les chiens porter un pylône de 5m.

Tout ceci fait que la portée va être de l'ordre de 1-1,5 km, ce que tu as constaté. Tu peux améliorer l'antenne de réception (ce que tu as fait) avec une Yagi (le genre d'antenne râteau utilisé pour la TV), mais le gain en distance va être faible et ces antennes sont directives, il faut la pointer vers les chiens.

Une antenne prévue pour 155/170 MHz va fonctionner correctement sur 169 MHz, là encore il n'y a pas de gain significatif à attendre.

Je me souvient des chasses au renard organisées sur le 144 MHz, certes on utilisait une yagi surtout pour déterminer l'orientation, mais ça marchait sur plusieurs kilomètres et la balise avait toujours une toute petite antenne. La balise faisait souvent quelques centaines de mW néanmoins.

Bonjour à tous,
Ci joint un lien concernant le matériel
http://hunter-electronics.net/dog-gps-training-collars/gps-dog-training-collar-gps-dtr-25000-pro/

F1AMM a écrit:

Tu peux augmenter la portée en utilisant, à la réception, une antenne plus performante. Moi, je pense à une yagi. Sur le net je vois ça par exemple
https://www.seneca.it/fr/linee-di-prodotto/comunicazione-industriale-e-telecontrollo/accessori/antenne/a-169yagi/

Le prix est astronomique mais c'est une piste pour te montrer un exemple de ce qui améliorerait la réception. Ca t'oblige aussi à un petit mat, disons 3m en dural et à tourner l'antenne pour trouver de quel côté est le chien. Ca devient vite encombrant.

Côté émission, la réglementation et le bon sens t'oblige à ne rien modifier. Donne-nous un lien sur le matériel que tu utilises côté chien et maître.

Bonjour ,
Merci pour ce retour. 3 mètres sur le toit de la voiture ça va faire tache . Je pensais plutôt trouver une antenne dédié au 169MHZ afin d'augmenter la porté mais visiblement ce n'est pas une science exacte.
Cordialement
Guillaume

F1AMM a écrit:

Tu peux augmenter la portée en utilisant, à la réception, une antenne plus performante. Moi, je pense à une yagi. Sur le net je vois ça par exemple
https://www.seneca.it/fr/linee-di-prodotto/comunicazione-industriale-e-telecontrollo/accessori/antenne/a-169yagi/

Le prix est astronomique mais c'est une piste pour te montrer un exemple de ce qui améliorerait la réception. Ca t'oblige aussi à un petit mat, disons 3m en dural et à tourner l'antenne pour trouver de quel côté est le chien. Ca devient vite encombrant.

Côté émission, la réglementation et le bon sens t'oblige à ne rien modifier. Donne-nous un lien sur le matériel que tu utilises côté chien et maître.

gjolivet a écrit:

Bonjour à tous,
Ci joint un lien concernant le matériel
http://hunter-electronics.net/dog-gps-training-collars/gps-dog-training-collar-gps-dtr-25000-pro/

On a un fouet qui sert d'antenne au niveau du chien, je pense que c'est la meilleure antenne que puisse porter l'animal.

De l'autre côté, une yagi améliorerait la réception mais il faut l'orienter vers le chien. Ce type d'antenne se bricole facilement, on peut même partir d'une antenne pour le 144 MHz et raccourcir un peu les brins. Quelle est la prise pour l'antenne sur le récepteur?

Citation :

Ci joint un lien concernant le matériel
http://hunter-electronics.net/dog-gps-training-collars/gps-dog-training-collar-gps-dtr-25000-pro/

Déjà, ton récepteur semble équipé d'une embase coaxiale où est fixée l'antenne. Donc... mettre une autre antenne est possible. Quand je citais, comme exemple une yagi, c'est pour monter cette antenne à l'arrêt. Tu gagnera en portée avec la hauteur 3 m et avec le gain de l'antenne (7 dBi) et ça fera beaucoup plus par rapport à l'antenne fouet actuelle. Il y a certainement des solutions intermédiaires et/ou complémentaires. C'est, à mon avis, que du côté antenne de réception que tu peux améliorer la situation.

Juste pour confirmation : ton système ne marche que dans un sens : chien -> maître ? il n'y pas d'ordre possible maître -> chien ?

Oui tout à fait. C'est bien le collier qui émet les positions vers le récepteur. En revanche ce type de matériel fait également le dressage. Les commandes de dressage (tonalité ou décharge électrique) sont envoyées du récepteur vers le ou les colliers. Le type de raccordement d'antenne sur le récepteur est un raccord SMA. L'antenne sur le collier est pour moi un câble gainé avec une cosse sertie en bout fixé par une vis sur la platine VHF du collier.

F1AMM a écrit:

Citation :

Ci joint un lien concernant le matériel
http://hunter-electronics.net/dog-gps-training-collars/gps-dog-training-collar-gps-dtr-25000-pro/

Déjà, ton récepteur semble équipé d'une embase coaxiale où est fixée l'antenne. Donc... mettre une autre antenne est possible. Quand je citais, comme exemple une yagi, c'est pour monter cette antenne à l'arrêt. Tu gagnera en portée avec la hauteur 3 m et avec le gain de l'antenne (7 dBi) et ça fera beaucoup plus par rapport à l'antenne fouet actuelle. Il y a certainement des solutions intermédiaires et/ou complémentaires. C'est, à mon avis, que du côté antenne de réception que tu peux améliorer la situation.

Juste pour confirmation : ton système ne marche que dans un sens : chien -> maître ? il n'y pas d'ordre possible maître -> chien ?

Coté récepteur c'est un raccord type SMA

dl2jml a écrit:

gjolivet a écrit:

Bonjour à tous,
Ci joint un lien concernant le matériel
http://hunter-electronics.net/dog-gps-training-collars/gps-dog-training-collar-gps-dtr-25000-pro/

On a un fouet qui sert d'antenne au niveau du chien, je pense que c'est la meilleure antenne que puisse porter l'animal.

De l'autre côté, une yagi améliorerait la réception mais il faut l'orienter vers le chien. Ce type d'antenne se bricole facilement, on peut même partir d'une antenne pour le 144 MHz et raccourcir un peu les brins. Quelle est la prise pour l'antenne sur le récepteur?

Ci joint le type de raccord sur le récepteur


https://fr.aliexpress.com/item/1005003819306409.html?src=google&src=google&albch=shopping&acnt=248-630-5778&slnk=&plac=&mtctp=&albbt=Google_7_shopping&gclsrc=aw.ds&albagn=888888&isSmbAutoCall=false&needSmbHouyi=false&src=google&albch=shopping&acnt=248-630-5778&slnk=&plac=&mtctp=&albbt=Google_7_shopping&gclsrc=aw.ds&albagn=888888&ds_e_adid=&ds_e_matchtype=&ds_e_device=c&ds_e_network=x&ds_e_product_group_id=&ds_e_product_id=fr1005003819306409&ds_e_product_merchant_id=512084850&ds_e_product_country=FR&ds_e_product_language=fr&ds_e_product_channel=online&ds_e_product_store_id=&ds_url_v=2&albcp=20180143197&albag=&isSmbAutoCall=false&needSmbHouyi=false&gad_source=1&gclid=CjwKCAiA9dGqBhAqEiwAmRpTC241YaZV0WQpkraeKOBKog_f73U7yPvftS_KDwPAS1ajITuDFw1G2BoCcs8QAvD_BwE&aff_fcid=c4b45d7492044668b9c8e324d1a6c973-1700049185805-09091-UneMJZVf&aff_fsk=UneMJZVf&aff_platform=aaf&sk=UneMJZVf&aff_trace_key=c4b45d7492044668b9c8e324d1a6c973-1700049185805-09091-UneMJZVf&terminal_id=fd69ad4112ce40db9ac7d5f6bf3a3aca&afSmartRedirect=y

Si tu peux récupérer une ancienne antenne de TV VHF,genre canal plus,ca vaudrai le coup d'essayer.

Comment se calcul les caractéristiques d'une antenne?? Dans mon cas afin d'avoir une réception optimale pour du 169 MHZ que faut il respecter et utiliser (longueur, diamètre, type de matériau....)??
Merci à tous pour vos réponses.
Cordialement
Guillaume

Il existe des calculateurs en ligne:
https://www.rfwireless-world.com/calculators/3-element-Yagi-Antenna-Calculator.html

https://www.wireantennas.co.uk/yagi-antenna-calculator

Merci pour cette astuce mais je ne sais pas interpréter les résultats obtenus.

F0EBC a écrit:

Il existe des calculateurs en ligne:
https://www.rfwireless-world.com/calculators/3-element-Yagi-Antenna-Calculator.html

https://www.wireantennas.co.uk/yagi-antenna-calculator

Je suppose que ça va être trop compliqué pour gjolive de construire une yagi. J'ai cherché dans les annonces commerciales si je trouvais une 5/8 magnétique pour le 144 MHz pouvant être mise sur le toit du véhicule; je ne trouve rien. Ca n'existe plus ?

Il gagnerait déjà beaucoup en portée avec une antenne extérieur, même 1/4 d'onde sur le toit.

Bonjour
Oui effectivement je n y connais absolument rien. C est exactement ce que je recherche une antenne pour mettre sur mon véhicule qui permettrait d accroître ma portée. Simple question certainement bête mais pourquoi en 144 MHz alors que mon système travail en 169MHZ?
Par avance merci
Cordialement
Guillaume

F1AMM a écrit:

Je suppose que ça va être trop compliqué pour gjolive de construire une yagi. J'ai cherché dans les annonces commerciales si je trouvais une 5/8 magnétique pour le 144 MHz pouvant être mise sur le toit du véhicule; je ne trouve rien. Ca n'existe plus ?

Il gagnerait déjà beaucoup en portée avec une antenne extérieur, même 1/4 d'onde sur le toit.

Je viens de trouver ça. Ça irait à votre avis ?

https://www.fruugo.fr/ut-108uv-sma-m-144-430mhz-antenne-magnetique-double-bande-pour-radios/p-194050600-413959084?language=fr&ac=ProductCasterAPI&asc=pmax&gad_source=1&gclid=CjwKCAiA9dGqBhAqEiwAmRpTC_AO8_3EFnZmDklDo20wAf8d9C9xU9EnK9uZWlozUfad0pxqoz6VYhoC_lsQAvD_BwE

F1AMM a écrit:

Je suppose que ça va être trop compliqué pour gjolive de construire une yagi. J'ai cherché dans les annonces commerciales si je trouvais une 5/8 magnétique pour le 144 MHz pouvant être mise sur le toit du véhicule; je ne trouve rien. Ca n'existe plus ?

Il gagnerait déjà beaucoup en portée avec une antenne extérieur, même 1/4 d'onde sur le toit.

Je suppose que des antennes 169 MHz tu n'en trouveras pas des toutes faites. Si tu trouvais une antenne 5/8 144 MHz, tu pourrais la raccourcir pour la faire marcher à 169 MHz car la longueur d'onde est plus courte à 169 MHz

Est ce que celle du lien que je viens de poster ferait l affaire ?

F1AMM a écrit:

Je suppose que des antennes 169 MHz tu n'en trouveras pas des toutes faites. Si tu trouvais une antenne 5/8 144 MHz, tu pourrais la raccourcir pour la faire marcher à 169 MHz car la longueur d'onde est plus courte à 169 MHz

Avec un simple fouet, tu ne vas pas gagner grand chose.

Je donne quelques liens pour la construction d'une antenne:
https://www.ref68.com/construire-son-antenne-yagi-pour-la-recherche-de-balise/
https://www.leradioscope.fr/blog/575-construire-une-yagi-4-elements-en-6-percages-et-5-coups-de-scie
https://www.jpole-antenna.com/2017/02/07/build-it-2-meter-tape-measure-yagi-beam-antenna/

Note que ces antennes sont basées sur des dessins différents, avec des éléments repliés ou simples. C'est just pour montrer les techniques de construction.

Aucune de ces antennes n'est prévue pour 169 MHz, mais voici un calculateur pour donner les dimensions en fonction de la fréquence:
https://www.changpuak.ch/electronics/yagi_uda_antenna_DL6WU.php

Citation :

https://www.fruugo.fr/ut-108uv-sma-m-144-430mhz-antenne-magnetique-double-bande-pour-radios/p-194050600-413959084?language=fr&ac=ProductCasterAPI&asc=pmax&gad_source=1&gclid=CjwKCAiA9dGqBhAqEiwAmRpTC_AO8_3EFnZmDklDo20wAf8d9C9xU9EnK9uZWlozUfad0pxqoz6VYhoC_lsQAvD_BwE

Vue le prix et vu VHF : 136 ~ 174MHz, je crois que tu peux tenter d'expérimenter. Tu verras bien et le câble semble compatible avec la prise mais regarde quand même bien l'histoire mâle femelle car, souvent, l'embase sur le poste est mâle et l'antenne courte dessus est femelle. La petite antenne de l'annonce est équipée avec une prise SMA mâle.

Ok merci. Moi c est bien du sma mâle qu il me faut. Pas besoin de la couper, ou de modifier quoi que ce soit ?
Merci

F1AMM a écrit:

Citation :

https://www.fruugo.fr/ut-108uv-sma-m-144-430mhz-antenne-magnetique-double-bande-pour-radios/p-194050600-413959084?language=fr&ac=ProductCasterAPI&asc=pmax&gad_source=1&gclid=CjwKCAiA9dGqBhAqEiwAmRpTC_AO8_3EFnZmDklDo20wAf8d9C9xU9EnK9uZWlozUfad0pxqoz6VYhoC_lsQAvD_BwE

Vue le prix et vu VHF : 136 ~ 174MHz, je crois que tu peux tenter d'expérimenter. Tu verras bien et le câble semble compatible avec la prise mais regarde quand même bien l'histoire mâle femelle car, souvent, l'embase sur le poste est mâle et l'antenne courte dessus est femelle. La petite antenne de l'annonce est équipée avec une prise SMA mâle.

Chez moi j'ai actuellement (16 novembre 2023 matin) un fonctionnement incohérent du forum.

Citation :

Pas besoin de la couper, ou de modifier quoi que ce soit ?

Ce n'est probablement pas une antenne "de course" et la bande passante annoncée VHF : 136 ~ 174MHz est probablement pipo. Je pense que, déjà par le fait que l'antenne sera plus haute, avec le plan de masse que représente le toit de ta voiture, ça devrait notablement améliorer les choses. Tu feras des essais comparatifs avec le collier accroché à un arbre, par substitution entre ta petite antenne intégrée et celle sur le toit en limite de portée. SVP, tiens nous au courant.