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 Antenne 80-40-20 m à trappes

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F1AMM



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MessageSujet: Antenne 80-40-20 m à trappes   Antenne 80-40-20 m à trappes EmptyLun 22 Fév - 13:31

Bonjour

Je suis en train de construire une antenne 80-40-20 m à 2 paires de trappes. J'espère 26 m au total comme la Kelemen DP-804020 400 W 80, 40, 20 m

Curieusement, sur le Net je ne trouve pas de construction amateur tribande 20-40-80 (au mieux une 30-40-80) Je recherche les longueurs de fils à utiliser pour dégrossir avant la mise au point fine. Pour le doublet 20 m pas de problème (2 x 5.07 m). Les trappes 40 m et 20 m sont en coaxial avec les valeurs théoriques suivantes :

  • Trappe 14.150 MHz : 1.34 µH / 94.43 pF
  • Trappe   7.100 Mhz : 3.03 µH / 165.55 pf

Tout calcul fait :

  • la trappe 14.150 Mhz fait 1,44 µH sur 3.650 MHz et 1.79 µH sur 7.100 MHz
  • la trappe 7.100 MHz fait 4,13 µH sur 3.650 Mhz

Quelles longueurs faut-il, en première estimation, pour les deux autres morceaux ? Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: Antenne 80-40-20 m à trappes   Antenne 80-40-20 m à trappes EmptyLun 22 Fév - 17:34

Bah déjà, la distance entre les trappes du 40 et du 80 ne bouge pas.  Very Happy ( par rapport à l'antenne 30/40/80 )

Donc L3 = 4,87 m

Ensuite :

7,14 + 2,15 = 5,07 + L2 donc L2 = 4,22 m

donc :

L1 = 5,07 m
L2 = 4,22 m
L3 = 4,87 m


Il n'y a pas de place pour mettre 2 X 20 m, c'est ça l'idée ?

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MessageSujet: Re: Antenne 80-40-20 m à trappes   Antenne 80-40-20 m à trappes EmptyMar 23 Fév - 8:32

F1CLC a écrit:
Il n'y a pas de place pour mettre 2 X 20 m, c'est ça l'idée ?

Bah oui. Je n'ai que 35,30 m entre les fûts des deux résineux qui servent d'amarrage à l'antenne (avec poulie) mais il faut tenir compte des branches. J'ai actuellement une cordelette de 27 m qui me sert de maquette - ça va mais il doit rester 2 m de marge tout au plus (ça fait 29 m au total).

L1 = 5,07 m
L2 = 4,22 m
L3 = 4,87 m

Ca fait donc 28,32 m au total; va donc probablement y'avoir un problème  Crying or Very sad . Je me demande comment est faite la Kelemen DP-804020 qui est vendue pour 24 m. Tu me dis :  la distance entre les trappes du 40 et du 80 ne bouge pas. Je n'ai pas de trappe 80 m mais deux trappes 7.100 Mhz et 14.150 Mhz. Pourquoi la longueur de 4,87 m (utilisée que pour le 80 m) ne bougerait-elle pas. Elle dépend de la valeur résiduelle, à 3.650 Mhz, des deux trappes. Si tu as raison, il va falloir que je tente de réaliser la trappe 7.100 Mhz avec du câble 93 ohm pour avoir plus de self résiduelle ce qui devrait déduire le dernier brins. Ca va compliquer tout.

Merci de ton aide
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MessageSujet: Re: Antenne 80-40-20 m à trappes   Antenne 80-40-20 m à trappes EmptyMar 23 Fév - 10:37

F1AMM a écrit:
la distance entre les trappes du 40 et du 80 ne bouge pas. Je n'ai pas de trappe 80 m mais deux trappes 7.100 Mhz et 14.150 Mhz.

Oui, en fait, c'est très mal dit de ma part. Rolling Eyes
Je pensais à : la trappe qui "libère" l'accès au 80m et la trappe qui "libère" l'accès au 40m. Mais, bien sûr, c'est plus la trappe qui "coupe" le fil pour le 20m et celle qui "coupe" le fil pour le 40m.

Ensuite, normalement, il faut un fil de 5m, une trappe, un autre fil de 5m ( ce qui fait 10m ), la seconde trappe et un dernier fil de 10m. Et idem de l'autre côté donc 40m au total !
Kelemen triche en raccourcissant électriquement l'antenne en faisant des trappes qui ne sont pas uniquement trappes. Peut-être que quelqu'un sur ce forum a une antenne Kelemen et donc connaît les dimensions. Quant aux caractéristiques des trappes...

Mais quelle est la hauteur des arbres ?
Car ce serait peut-être plus judicieux de partir sur une antenne en L inversé...

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MessageSujet: Re: Antenne 80-40-20 m à trappes   Antenne 80-40-20 m à trappes EmptyMar 23 Fév - 11:19

F1CLC a écrit:

Kelemen triche en raccourcissant électriquement l'antenne en faisant des trappes qui ne sont pas uniquement trappes. Peut-être que quelqu'un sur ce forum a une antenne Kelemen et donc connaît les dimensions. Quant aux caractéristiques des trappes...

Il s'agit de trappes coaxiales sans mandrin car elles sont immobilisées avec des rilsans. Il n'y a pas de complément avec une bobine pour le 80 m comme on le voit sur des antennes 80 m raccourcie. C'est certainement les selfs résiduelles des deux trappes qui raccourcissent l'antenne. Si quelqu'un avait les longueurs ça serait en effet plus simple. Embarassed

F1CLC a écrit:

Mais quelle est la hauteur des arbres ?

Voici une vue d'artiste
Antenne 80-40-20 m à trappes ?7nf03bx14uhzvq78sca5
Les amarrages et les poulies sont en place. L'antenne est en gros à 10 m au dessus du sol et quasi horizontale (maquette avec une corde). Les amarrages ne sont pas en haut car il faut quand même un diamètre de tronc raisonnable, ne serait-ce que pour pouvoir escalader l'arbre.

F1CLC a écrit:

Car ce serait peut-être plus judicieux de partir sur une antenne en L inversé

Possible mais, pour le moment, je veux faire une antenne à trappes  drunken Comme on voit sur l'image, le coaxial doit rentrer dans le QRA par un conduit de cheminée non utilisé. Ca permet d'éviter de faire trop de poids sur le centre de l'antenne car le poids de la descente est supporter par un accrochage mobile (comme pour les tubages de cheminée). L'intérêt c'est que je vais déjà pouvoir trafiquer sur 20 m et monter le reste petit à petit. Les poulies sont là pour ça.
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MessageSujet: Re: Antenne 80-40-20 m à trappes   Antenne 80-40-20 m à trappes EmptyMar 23 Fév - 11:23

Ok pour tout ça.

Ce qui me chagrine, ce sont les 2 x 12m sur la bande 80, ça fait léger... Sad
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MessageSujet: Re: Antenne 80-40-20 m à trappes   Antenne 80-40-20 m à trappes EmptyMar 23 Fév - 11:51

2 x 13 m = 26 m. On lit que, tant qu'on ne passe pas en dessus de la moitié de la demi onde (donc pas en dessous de 20 m de long pour la bande 80 m), le rendement reste... acceptable.

Je n'ai pas plus long comme espace et je ne veux pas d'une antenne asymétrique; trop de soucis avec le fait de retrouver de la HF partout.
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MessageSujet: Re: Antenne 80-40-20 m à trappes   Antenne 80-40-20 m à trappes Empty

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